Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
T.Kryściak Major
Dołączył: 17 Mar 2005 Posty: 170 Skąd: MW
|
Wysłany: 21 Wrz 2009 07:03 pm Temat postu: |
|
|
Szukam informacji (adresów) o szkołach które powstały na bazie naszych liceów i funkcjonują do chwili obecnej.
Znam już adresy szkół powstałych po:
1. OLW Cz-wa
2. OLW Wrocław
3. OLW Toruń
4. LL Zielona Góra
Czy ktoś może podać dokładne namiary na "spadkobierców" dokumentacji
po szkołach:
1. OLW Olsztyn
2. OLW Lublin
Pozdrawiam |
|
Powrót do góry |
|
|
T.Kryściak Major
Dołączył: 17 Mar 2005 Posty: 170 Skąd: MW
|
Wysłany: 22 Wrz 2009 08:51 pm Temat postu: |
|
|
W dniu 22,09,2009 otrzymałem odp. z kuratorium w Częstochowie.
Oczywiście nie posiadają wykazu szkół podległych MON sporządzonego zgodnie z „Rozporządzeniem Rady Ministrów z 18.09.1992 w sprawie określenia rodzajów szkół i placówek, które są obowiązani prowadzić i nadzorować właściwi ministrowie, oraz obowiązków i uprawnień tych ministrów” (Dz.U. 1992, nr 71,poz.353).
Dodatkowo w dyskretny sposób dali mi do zrozumienia że adresatem moich pytań nie powinny być organy MEN a zdecydowanie władze MON.
"Nadmieniam jednocześnie że Kurator Oświaty i Wychowania w Częstochowie sprawował nadzór pedagogiczny nad kształceniem ogólnokształcącym realizowanym przez OLW.
Działalność wychowawczo-obronna oraz administracyjno-gospodarcza podlegała nadzorowi Zastępcy Dowódcy Śląskiego Okręgu Wojskowego ds. Obrony Terytorialnej."
Jak widać OLW/LL miały takie powiązania z Ministerstwem Edukacji Narodowej jak każda wyższa uczelnia wojskowa (WSO lub akademia) z Ministerstwem Nauki i Szkolnictwa Wyższego. |
|
Powrót do góry |
|
|
T.Kryściak Major
Dołączył: 17 Mar 2005 Posty: 170 Skąd: MW
|
Wysłany: 01 Paź 2009 04:23 pm Temat postu: |
|
|
Z przykrością informuję ze Dyrektor Centralnego Archiwum Wojskowego nie udzielił zgody
na udostępnienie mi przez Archiwum Instytucji MON kopii wcześniej opisywanych dokumentów poufnych dotyczących liceów wojskowych (dzisiaj otrzymałem list z taką informacją). |
|
Powrót do góry |
|
|
T.Kryściak Major
Dołączył: 17 Mar 2005 Posty: 170 Skąd: MW
|
Wysłany: 16 Paź 2009 07:22 pm Temat postu: |
|
|
Dzisiaj tj.16.10.2009 otrzymałem odpowiedz z Archiwum Wojsk Lądowych w Warszawie - niestety nie posiadają szukanych przeze mnie dokumentów dotyczących "liceów wojskowych". Dodatkowo opisali dokładnie na jakich zasadach udostępniane są dokumenty archiwalne "młodsze niż 30-letnie". |
|
Powrót do góry |
|
|
T.Kryściak Major
Dołączył: 17 Mar 2005 Posty: 170 Skąd: MW
|
Wysłany: 22 Paź 2009 09:34 am Temat postu: |
|
|
Wczoraj, tj.21.10.2009, otrzymałem list z XLO w Toruniu (powstałego po OLW-Toruń) z informacja że wszelkie dokumenty archiwalne w momencie likwidacji OLW przejęło wojsko i prawdopodobnie mogą znajdować się w archiwum WSO w Toruniu (lub muzeum POW w Bydgoszczy). |
|
Powrót do góry |
|
|
T.Kryściak Major
Dołączył: 17 Mar 2005 Posty: 170 Skąd: MW
|
Wysłany: 27 Paź 2009 07:25 pm Temat postu: |
|
|
Dzisiaj otrzymałem:
1) odp. z Archiwum Państwowego we Wrocławiu - niestety w sprawie OLW nic nie maja i
odsyłają do CAW Warszawa, AWL Oleśnica, XV LO Wrocław.
2) otrzymałem potwierdzenie że mój drugi list do Konwentu Dziekanów dotarł w dn.14.10.2009
3) otrzymałem potwierdzenie że mój drugi list do Senackiej KON dotarł w dn.20.10.2009
Pozdrawiam
Tomek |
|
Powrót do góry |
|
|
T.Kryściak Major
Dołączył: 17 Mar 2005 Posty: 170 Skąd: MW
|
Wysłany: 30 Paź 2009 04:32 pm Temat postu: |
|
|
Dzisiaj odwiedziłem Kuratorium w Lublinie.
Efekt mojej wizyty w tym miejscu przerósł moje oczekiwania.
Zdobyłem:
1. Statut Liceum Wojskowego (14.08.1985 - Zarządzenie Ministra Oświaty i Wychowania wydane w porozumieniu z Ministrem Obrony Narodowej)
2. Program działalności wychowawczo-obronnej w liceach wojskowych (VIII.1985 - Zatwierdza Minister ON w porozumieniu z Ministrem OiW)
3.Program Przysposobienia Wojskowego dla liceów wojskowych (31.07.1990 - Zatwierdził Główny Inspektor Obrony Terytorialnej Wiceminister ON) przed tym dokumentem obowiązywał
"Program Przysposobienia Wojskowego dla liceów wojskowych" z roku 1989. Niniejszy dokument zawiera program dla OLW i LL.
4. Zarządzenie nr 30A/85 Wojewody Lubelskiego z 27.05.1989 r. w sprawie utworzenia Liceum Wojskowego w Lublinie (na wniosek Dowódcy Warszawskiego Okręgu Wojskowego nr 177 z dn.22.04.1985)
5.Porozumienie Ministra EN i ON z 19.02.1992 r. dotyczące dostosowania struktury liceów wojskowych do możliwości i potrzeb Sił Zbrojnych (zawiera inf. o likwidacji OLW Wrocław, Lublin, Toruń, Olsztyn i Zielona Góra, oraz określa jako organ prowadzący OLW i OLL Ministra ON)
Oryginały w/w dokumentów znajdują się w archiwum lubelskiego kuratorium (oraz chyba prawie całe dokumentacja OLW-Lublin).
Dowiedziałem się również że w minionych latach kilkanaście osób zwróciło się do kuratorium o wydanie zaświadczenia o uczęszczaniu do OLW-Lublin - być może informacje jakie już wielokrotnie słyszałem z różnych źródeł (że WBE-Lublin zalicza OLW do wysługi) nie są do końca nieprawdziwe. |
|
Powrót do góry |
|
|
T.Kryściak Major
Dołączył: 17 Mar 2005 Posty: 170 Skąd: MW
|
Wysłany: 14 Lis 2009 05:22 pm Temat postu: |
|
|
Nadszedł chyba czas aby podjąć poważną dyskusję na temat
Naszego spotkania.
Na początek proponuje ustalenie miejsca takiego spotkania,
termin i przebieg ustalimy w następnej kolejności.
Moje propozycje:
1. Warszawa
zalety:
- dobry węzeł komunikacyjny
- zaplecze noclegowe
- można przyjechać z rodzina i zwiedzić stolicę
2. centralna Polska np.ośrodek nad Zalewem Sulejowskim
zalety:
- środek Polski optymalne "ze względu na kilometry" miejsce
dojazdu z każdego miejsca kraju
- zamknięty ośrodek wypoczynkowy z miejscami noclegowymi,
wyżywieniem i sala konferencyjną
3. Trójmiasto
zalety:
- dobry węzeł komunikacyjny
- zaplecze noclegowe
- można przyjechać z rodzina i zwiedzić okolicę
- ok. 60% osób zainteresowanych Akcją pochodzi z wybrzeża
4. Darłowo
zalety:
- posezonowe zaplecze noclegowe
- można przyjechać z rodzina i odpocząć nad morzem
- ok. 60% osób zainteresowanych Akcją pochodzi z wybrzeża
- w tej lokalizacji sprawami organizacyjnymi mogę zająć się osobiście
To moje propozycje - oczekuje waszych opinii i propozycji.
Pozdrawiam
Tomek |
|
Powrót do góry |
|
|
T.Kryściak Major
Dołączył: 17 Mar 2005 Posty: 170 Skąd: MW
|
Wysłany: 27 Lis 2009 08:42 am Temat postu: |
|
|
Witam
Chciałbym "zbadać" jeszcze jeden trop jak myślę istotny w naszej sprawie.
Mało kto z nas ma w swojej TAP dokumenty z okresu nauki w LW (zazwyczaj jest to opinia dyrektora napisana na zakończenie szkoły i badania lekarskie przed wstąpieniem do WSO)
Gdzie są pozostałe dokumenty: orzeczenie komisji lekarskiej jaką mieliśmy przed wstąpieniem do LW, opinie z okresu nauki w LW,wykaz nagród i kary z tamtego okresu, ZOBOWIĄZANIE do podjęcie nauki w WSO, i pewnie jeszcze inne ...
Jestem pewien że taką teczkę zakładano na w WKU przez które staraliśmy się o przyjecie do LW (zgodnie z miejscem zamieszkania każdego z nas), a następnie trafiała ona do odpowiedniego LW, następnie być może lądowała w WKU zgodnym z miejscem lokalizacji danej szkoły LW (pamiętam że wszystkie formalności związane z moim staraniem się o WSO prowadzone były przez WKU-Częstochowa zbiorowo dla wszystkich uczniów OLW).
O tym że w tamtych latach na pewno byliśmy na ewidencji WKU jestem w 100% przekonany -
dowodem pośrednim na to według mnie jest treść n/w dokumentu:
"Aneks nr 2 z 1999r., do porozumienia między MON i MEN w zakresie działalności dydaktyczno-wychowawczej (....), określający zasady tworzenia i likwidacji klas o profilu wojskowym w szkołach średnich (...)"
Paragraf 6, pkt.2 - "Dyrektor szkoły przesyła listy uczniów do właściwego WKU które zakłada i prowadzi ewidencje tych uczniów. Sposób i tryb prowadzenia tej ewidencji określa szef Zarządu Mobilizacji i Uzupełnień Sztabu Generalnego WP"
Jeżeli obecnie uczniowie klas o profilu wojskowym (klas które powstały z marketingowej potrzeby "lansowania" się współczesnych cywilnych szkół średnich, a nie tak ja LW utworzonych dla potrzeb SZ) podlegają skrupulatnej ewidencji MOM, to 15-25 lat temu my z całą pewnością również byliśmy "skatalogowani".
Prośba do wszystkich:
1. Szukam informacji o naszych TAP z tamtych lat i zawartych w nich dokumentach.
2. Szukam adresów WKU które prowadziły działania na potrzeby każdego z OLW/LL
Proszę o wszelkie informacje w tym temacie.
Pozdrawiam
Tomek |
|
Powrót do góry |
|
|
T.Kryściak Major
Dołączył: 17 Mar 2005 Posty: 170 Skąd: MW
|
Wysłany: 01 Gru 2009 05:39 pm Temat postu: |
|
|
Ostatnio otrzymałem n/w odpowiedzi na moją korespondencję:
1. odp. z Archiwum WL filia w Toruniu - nie posiadają wymienionych przeze mnie
dokumentów oraz twierdzą że OLW-Toruń nie przekazało im takich dokumentów (domyślam
się że nic nie przekazało) - opisane dokumenty już wcześniej zdobyłem w Kuratorium
Lublin brakuje mi tylko "Regulaminu Uczniowskiego OLW"
2. odp. z CAW - niestety Dyrektor CAW ponownie odmówił mi dostępu do dokumentów "Pf" (i
innych) dotyczących organizacji LW znajdujących się w Archiwum Instytucji MON w
Modlinie - odnoszę wrażenie że KTOŚ czuwa nad tym abyśmy nie uzyskali pewnych
informacji - ciekawostka: dyrektor CAW w swojej odmowie powołuj się na przepis że
udostępnienie dokumentów może nastąpić po 30 latach od ich wytworzenia, w swoim
drugim liście do CAW byłem na tyle perfidny że poprosiłem także o dokument z 1972
(37 lat) i programy szkolenia które bez problemu zdobyłem w Kuratorium Lublin, jak
widać p.Dyrektor na udostępnienie tych dokumentów również nie wyraził zgody
(dlaczego??? te nie były "Pf").
Oj nieszczęsne nasze cywilne licea kto śmiał coś poufnego w MON o nich pisać - to tylko zwykłe ogólniaki!!!!
Może ktoś z Was chciałby w oficjalny sposób wystąpić do Dyrektora CAW w tej samej sprawie (może moje nazwisko już za często się tam pojawiało) zobaczymy jak zareaguje i co znów odpisze?
Pozdrawiam
Tomek |
|
Powrót do góry |
|
|
T.Kryściak Major
Dołączył: 17 Mar 2005 Posty: 170 Skąd: MW
|
Wysłany: 08 Gru 2009 03:17 pm Temat postu: |
|
|
Witam
W dniu dzisiejszym otrzymałem następującą korespondencję:
1. zwrot listu wysłanego do Stowarzyszenia Byłych Żołnierzy Kompanii
Małoletnich i Wychowanków Korpusu Kadetów - ich katowicki adres jest
najwidoczniej nieaktualny
2. odp. z Archiwum WSOWZ w Wrocławiu - oczywiście nie posiadają żadnych
dokumentów dotyczących LW i kierują do Archiwów WL (Toruń, Oleśnica
itp.)
Przypominam jeszcze do 14.XII zbieram propozycje "lokalizacji spotkania".
Pozdrawiam
TK
st-5840 |
|
Powrót do góry |
|
|
Admin Marszałek
Dołączył: 17 Sie 2004 Posty: 680 Skąd: Częstochowa
|
|
Powrót do góry |
|
|
T.Kryściak Major
Dołączył: 17 Mar 2005 Posty: 170 Skąd: MW
|
Wysłany: 16 Gru 2009 06:34 pm Temat postu: |
|
|
Zamykam temat lokalizacji spotkania.
Zgodnie z wynikami głosowania dalsze działania ograniczę do Trójmiasta.
Niedługo rozpocznę dyskusję na temat terminu spotkania i tematyki
zagadnień jakie należałoby poruszyć (zainteresowanym osobom pozwoli to w "konstruktywnym przygotowaniu się" do spotkania).
15.12.2009 otrzymałem odp. z "cywilnego" LL w Dęblinie i
jak przystało na placówkę cywilną informują że szukane przeze mnie
dokumenty znajdują się w Archiwum Sił Powietrznych w Modlinie oraz
obowiązującym dokumentem normującym zasady funkcjonowania szkoły jest Decyzja nr 134/MON Ministra Obrony Narodowej z 13.05.2003 r.
Ocenę pozostawiam Wam.
Pozdrawiam
Tomek
st-6027 |
|
Powrót do góry |
|
|
T.Kryściak Major
Dołączył: 17 Mar 2005 Posty: 170 Skąd: MW
|
Wysłany: 19 Gru 2009 10:07 pm Temat postu: |
|
|
18.12.2009 - otrzymałem odp. z WKU-Olsztyn i WKU-Toruń.
Przedstawiciele w/w placówek "nie znają tematu" liceów wojskowych.
st-6133 |
|
Powrót do góry |
|
|
T.Kryściak Major
Dołączył: 17 Mar 2005 Posty: 170 Skąd: MW
|
Wysłany: 03 Sty 2010 04:20 pm Temat postu: |
|
|
Poszukuję n/w dokumentów:
1. Zarządzenia Szefa Sztabu Generalnego WP 1985-1995 w/s organizacji liceów wojskowych
2. Wniosek Dowódcy Warszawskiego Okręgu Wojskowego nr 177 z dn.22.04.1985 r. do Wojewody Lubelskiego w sprawie utworzenia liceum wojskowego w Lublinie.
3. Pismo Szefa Sztabu Generalnego MON do Komendanta WOSL w Dęblinie nr 118/MON z 03.08.1972 r. zawierające zezwolenie Ministra Obrony Narodowej na utworzenie eksperymentalnego liceum lotniczego przy WOSL.
4. Zarządzenie nr 44/Org. Szefa Sztabu Generalnego WP z dnia 22.08.1979 r. w sprawie utworzenia Liceum Lotniczego w Zielonej Górze.
5. Zarządzenie nr 4/Org. Dowódcy Wojsk Lotniczych z dnia 27.02.1980 r. w sprawie usamodzielnienia Liceum Lotniczego w Zielonej Górze. |
|
Powrót do góry |
|
|
|